Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 09:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 янв 2009 17:08
Сообщения: 1492
Подскажите, пожалуйста - возможно у кого-то был опыт в таком вопросе - конкретный.
У нас есть сотрудница - умница, красавица - приехала из деревни. Мы взяли ее на работу, когда она осталась вдовой с годовалым ребенком. Днвченка из деревни и , соотвественно взгляды - деревенские: должен быть муж. С такими взглядами она нашла себе "урода", который так, кстати на ней и не женился, но превратил ее жизнь в кошмар. Узнала об этом я осенью - когда мы хотели ее с дочкой отправить отдыхать в Египет и купили ей путевку. Он спрятал у нее паспорт - она так и осталась без отпуска. Чем дыльше - тем больше: сегодня она пришла с перекошенным лицом . Он ее начал бить.
Я с ней беседовала - она запугана им - что если они разойдутся - он убъет и ее и ребенка, если пожалуетс - тоже чего-то там сделает...Дочка - свидетель всех ссор , психика - надломлена...
Как ВЫ понимаете - я знаю - все об отношениях "жертва-преступник", знаю что только она может что-то реально изменить в своей жизни...
Но , как Вы думаете - можно ли в такой ситуации оставаться безучастными (помощь ей я предлагала неоднократно - разнообразную)?
Что конкретноя мне можно сделать в такой ситуации?(как думаете) Принять и ждать - когда ее убъют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
26 ноя 2010 11:44
Сообщения: 354
думаю, что помощь ей- поднять ее самооценку, поверить в себя, тогда она созреет до разрыва отношений. Но не поучениями, типа ты должна быть ...., а уважительным к ней отношением, похвалами, восхищением ее достоинствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 янв 2009 17:08
Сообщения: 1492
Запятая,я искренне ею восхищаюсь : у нее энергетика - мягкая, чистая. Схватывает все на лету, да и внешне - красавица...У нее с самооценкой - все в порядке, у нее психология "жертвы"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
26 ноя 2010 11:44
Сообщения: 354
как ей научиться стать охотником? Жить среди охотников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 янв 2009 17:08
Сообщения: 1492
Вопрос не в ней - вопрос - во мне...Что делать?
С одной стороны - нельзя лезть в чужую семью (какой бы она ни была), а с другой - если он ее прибъет - я точно знаю, что буду себя корить, что не вмешалась...
Пожалуй сейчас повезу ее в травмпункт на освидетельствавние...пусть будет - на всякий случай - вдруг одумается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 янв 2011 00:22
Сообщения: 1664
MarianOLL писал(а):
Вопрос не в ней - вопрос - во мне...Что делать?
С одной стороны - нельзя лезть в чужую семью (какой бы она ни была), а с другой - если он ее прибъет - я точно знаю, что буду себя корить, что не вмешалась...

классический тройственный союз - хищник-жертва-искупитель.
MarianOLL, а насколько далеко ты готова зайти в своем человеколюбии?
если учесть, что на двуногого, бьющего женщину, нет никаких способов воздействия, кроме физического?
вот например решение: пока он ее не прибил, нужно прибить его, пусть поживет в роли жертвы, может поймет чего.
другой вариант: ей нужно уехать в деревню, чтобы разорвать этот порочный круг. потому что пока это двуногое рядом и может на нее воздействовать - морально или физически - будет не жизнь, а трагедия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 янв 2009 17:08
Сообщения: 1492
Глом писал(а):
MarianOLL писал(а):
Вопрос не в ней - вопрос - во мне...Что делать?
С одной стороны - нельзя лезть в чужую семью (какой бы она ни была), а с другой - если он ее прибъет - я точно знаю, что буду себя корить, что не вмешалась...

классический тройственный союз - хищник-жертва-искупитель.
MarianOLL, а насколько далеко ты готова зайти в своем человеколюбии?
если учесть, что на двуногого, бьющего женщину, нет никаких способов воздействия, кроме физического?
вот например решение: пока он ее не прибил, нужно прибить его, пусть поживет в роли жертвы, может поймет чего.

Нет, Паша - прибивать я никого не готова, я всегда в таких случаях советую обращаться в "органы", да и сама, когда на меня пару раз за жизнь "наезжали" - просто "пугала" ими...и этого было достаточно...один раз - когда первый муж подсылал кого-то с угрозами - дошла до отдела милиции...больше мне никто не звонил...и не угрожал...В моем случае - это всегда действовало отрезвляюще...
В принципе - я решила - как поступать. Попробую ее в травмпункт отвезти - для начала, еще нашла телефон доверия - на котором психологи сидят и специализируются именно на таких ситуациях - может быть с ними ей проще будет решиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 10:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 янв 2011 00:22
Сообщения: 1664
ну дай Бог, чтоб все получилось. ей нужно просто сделать шаг из этого замкнутого круга, на словах легко, но когда человек забит и запуган... нужен внешний импульс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 11:26 

Зарегистрирован:
11 сен 2007 19:27
Сообщения: 143
Чувство вины перед другими, чувство ответственности за других не поможет никому, оно и притягивает подобные ситуации. Ты отвечаешь только за свое переживание - поменяй его и это даст возможность другому человеку измениться. По сути ты боишься судью и палача, котрый в тебе и живет.
Если действительно хочется помочь - нужно отпустит свою вину, помочь против воли другого нельзя
и ты не несешь ответственность за выборы других людей. Я бывала в такой ситуации и знаю,
когда в тебе этого нет, тогда и у других все меняется. Этим ты даешь шанс другим - они начинают спрашивать, как можно этого добиться. :Rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 фев 2007 12:13
Сообщения: 136
Может не совсем в тему, но ...

"Стивен Кови. 7 навыков высокоэффективных людей"

...

Пару лет назад мы с моей женой Сандрой столкнулись с подобной проблемой. У одного из наших сыновей никак не ладилось со школой. Он был хроническим отстающим; не понимал даже условий задачи, не говоря уже о решении. В социальном плане он был незрелым, вечно стеснялся разговаривать даже с близкими. Он был физически слабым, низкорослым, щуплым, с плохо скоординированными движениями, например, он взмахивал бейсбольной битой еще до того, как мяч оказывался в воздухе. Вызывал насмешки окружающих.

Мы с Сандрой были преисполнены желанием помочь мальчику. Мы чувствовали, что достижение успеха, важное в любой сфере жизни, приобретает особое значение при вы­полнении нами нашей родительской роли. Поэтому мы принялись работать над своими установками и поведением в отношении его, одновременно пытаясь повлиять и на его поведение. Мы стремились подзарядить его психологически, используя технику позитивного мышления:
– Давай-давай, сынок! Ты можешь сделать это! Мы знаем, что ты можешь! Возьмись за биту чуть-чуть повыше и смотри на мяч. Не замахивайся, пока он не подлетит поближе.

И если у сына получалось чуточку лучше, мы что есть силы подбадривали его:
– Вот молодец, сынок, так и продолжай!
Если кто-то смеялся над ним, мы набрасывались на насмешника:
– Оставьте его в покое! Не мешайте! Он ведь только учится!
При этом наш сын заливался слезами и кричал, что у него никогда ничего не получится и что он терпеть не может этот бейсбол.

Как мы ни старались, наши усилия ни к чему не приводили. И мы видели, насколько болезненно это сказывается на самолюбии ребенка. Мы пытались подбадривать его, помогать ему, вселять в него уверенность, однако после многократных фиаско мы решили взглянуть на всю ситуацию под другим углом.

В ту пору я проводил большую работу по "развитию руководства" с различными клиентами по всей стране. В частности, мне приходилось каждые два месяца готовить презентации на тему о коммуникации и восприятии для участников программы развития административного персонала IВМ.

Проводя необходимые исследования и готовя соответствующие материалы, я чрезвычайно заинтересовался тем, как формируется восприятие, как оно воздействует на наши взгляды и как наши взгляды воздействуют на наше поведение. Это привело меня к изучению теории вероятности и самореализующихся предсказаний, или "эффекта Пигмалиона", а также к осознанию того, насколько глубоко коренится в нас наше восприятие. Я понял, что мы должны внимательно смотреть не только на мир вокруг нас, но еще и на "призму", сквозь которую смотрим, и что сама эта "призма" определяет наше восприятие мира.

Беседуя с Сандрой о тех концепциях, которым я обучал сотрудников IВМ, мы постепенно осознали, что все, чем мы стремились помочь нашему сыну, не гармонировало с тем, как мы на самом деле воспринимали, видели его. Когда мы честно признались себе в наших глубоко скрытых чувствах, мы осознали, что на самом деле в глубине души мы воспринимали нашего сына как "отсталого" ребенка с неадекватным развитием. Поэтому, сколько бы мы ни трудились над своими установками и поведением, что бы ни делали и что бы мы ни говорили, наши действия оставались малоэффективными, так как он неизменно читал в них: "Ты не способен на это. Ты нуждаешься в помощи".

Мы начали понимать, что если мы хотим что-либо изменить, то начинать изменение надо с себя. И для того, чтобы изменить себя эффективно, мы прежде всего должны поменять свое восприятие.

...

Путем глубоких раздумий, влекомые верой и поддерживаемые молитвой, мы пришли к тому, что увидели в сыне самостоятельную, неповторимую личность. Мы увидели в нем бесконечные пласты возможностей, которые следовало реализовывать в соответствии с его собственным жизненным ритмом. Мы решили устраниться и прекратить волнения, дать его индивидуальности проявиться без нашего вмешательства. Свою естественную роль мы увидели в том, чтобы утверждать индивидуальность сына, радоваться за него и ценить его. Кроме того, мы сознательно поработали над своими мотивами и начали культивировать "внутренние источники безопасности", позволяющие нам добиться того, чтобы наши представления о собственной значимости не зависели от "приемлемости" поведения наших детей.

Стоило нам избавиться от давления прежних представлений о сыне и выработать в себе мотивы, основанные на ценностях, как у нас начали возникать новые чувства. Мы обнаружили, что теперь радуемся за сына, а не сравниваем его с другими, не судим его. Мы уже больше не пытались растить его по своему подобию или сравнивать его с социальными ожиданиями. Мы оставили попытки мягко, но целенаправленно лепить из него приемлемую социальную модель. Потому что теперь видели в нем полноценного в основе своей, вполне жизнеспособного человека. Мы прекратили защищать его от насмешек окружающих.

Приученный к опеке, сын поначалу испытывал немало трудностей. Он говорил об этом нам. Мы выслушивали его, однако совсем не обязательно на это реагировали. "Тебя не нужно защищать, – говорило наше молчаливое послание. – У тебя все в порядке".

Проходили недели и месяцы, и мало-помалу сын обретал уверенность в себе. Он начал развиваться в своем собственном жизненном ритме. Он стал делать выдающиеся по социальным стандартам успехи – в учебе, в общении, в спорте, – продвигаться вперед быстрыми темпами, значительно быстрее, чем требовал естественный, так сказать, процесс развития. Шли годы, сына выбирали на руководящие посты в различные студенческие организации, он стал чемпионом штата по атлетике, приносил домой только отличные отметки. Он вырос обаятельным, открытым парнем, доброжелательно относящимся ко всем окружающим.

...

:oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 11:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
26 ноя 2010 11:44
Сообщения: 354
airy писал(а):
Чувство вины перед другими, чувство ответственности за других не поможет никому, оно и притягивает подобные ситуации. Ты отвечаешь только за свое переживание - поменяй его и это даст возможность другому человеку измениться. По сути ты боишься судью и палача, котрый в тебе и живет.
Если действительно хочется помочь - нужно отпустит свою вину, помочь против воли другого нельзя
и ты не несешь ответственность за выборы других людей. Я бывала в такой ситуации и знаю,
когда в тебе этого нет, тогда и у других все меняется. Этим ты даешь шанс другим - они начинают спрашивать, как можно этого добиться. :Rose:

поддерживаю :good: :love:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 15:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 янв 2009 17:08
Сообщения: 1492
airy писал(а):
Чувство вины перед другими, чувство ответственности за других не поможет никому, оно и притягивает подобные ситуации. Ты отвечаешь только за свое переживание - поменяй его и это даст возможность другому человеку измениться. По сути ты боишься судью и палача, котрый в тебе и живет.
Если действительно хочется помочь - нужно отпустит свою вину, помочь против воли другого нельзя
и ты не несешь ответственность за выборы других людей. Я бывала в такой ситуации и знаю,
когда в тебе этого нет, тогда и у других все меняется. Этим ты даешь шанс другим - они начинают спрашивать, как можно этого добиться. :Rose:

Airy, сама я абсолютно спокойна. И ничего не боюсь - ни судьи, ни палача, и вины давно уже ни перед чем и ни кем не чувствую - отработано.
И - даже после всего что отработано и прощено - в жизни все равно происходят различные ситуации - поскольку это - жизнь, но вся суть и разница - в нашей реакции и в нашем выборе.
И как бы мы себя ни меняли и не "просветляли" - бывают "рабочие" моменты , бывают такие жизненные ситуации - как потери и смерть близких , болезни, конфликты на работе. Но можно оставаться спокойным в любой ситуации.
И данная ситуация - это рабочий момент, и это - нормально - не на облаках живем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
16 сен 2009 12:24
Сообщения: 862
Однозначно здесь вмешаться надо. Имеет место быть нарушение УК, обратите внимание, это не только нарушение против жертвы, а и против госудaрства, и тут даже не стоит вопрос о вмешиваться или нет - особенно при наличии невинного ребенка, это ваш гражданский долг.
А насколько у вас так цивилизованно или наоборот, дико? (я без цинизма спрашиваю). Есть ли например социальные убежища для избиваемых женщин? Потому что в цивилизованной стране перво-наперво в такой ситуации это обратиться к социальным работникам по месту жительства плюс полиция. Если она сама не жалутся, то соседи имеют право жаловаться на шум и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
26 ноя 2010 11:44
Сообщения: 354
Newbie, спасибо :Rose: :Rose: :Rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать в такой ситуации?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011 19:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
18 ноя 2009 18:08
Сообщения: 3476
Shen писал(а):
Однозначно здесь вмешаться надо. Имеет место быть нарушение УК, обратите внимание, это не только нарушение против жертвы, а и против госудaрства, и тут даже не стоит вопрос о вмешиваться или нет - особенно при наличии невинного ребенка, это ваш гражданский долг.

:good:
Поддерживаю.
А может, придти к ней в гости (на чай) и когда это животное начнёт руки распускать, уйти под предлогом "третий лишний" а за дверью тут же вызвать милицию (полицию), кто там у вас, при чём не говорить, что кастрюльные разборки (у нас например долго будут на них ехать), а угроза жизни. Ну, где-то так...я как жена офицера, за органы однозначно! :x


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


UCL Ligh
<!--/LightRay-->
</noindex>

<noindex>
<!--Rating@Mail.ru COUNTEr-->
<a target=