Осознанность
- Laki
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008 23:11
- Контактная информация:
Осознанность
Всем привет! Я раньше обитал на сайте soznanie.org, но недавно его не стало по каким-то причинам, поэтому я решил переехать сюда. Основная активная тема у меня была про Осознанность, ибо по каким-то внутренним ощущениям чувствую что это самое важное на что стоит обратить свое внимание.
В основном я занимаюсь самонаблюдением и изучаю себя, и в этой теме буду писать свои наблюдения, личный опыт и понимание. Для многих написанное мною будет банальными вещами, но мне нравится сказанное из книги «Год 2150» где говорится что глупо обвинять человека в том, что он сейчас в первом классе и чего-то не понимает, тогда как ты уже давно прошел первый класс и имеешь гораздо больше понимания.
Когда однажды я понял, что все мои убеждения на самом деле не «мои» а навязанные средой и обществом «программы», что хороший человек или плохой зависит от «меня» = или = навязанных мне убеждений, а не от того какое действие совершил этот человек, что куда бы я не глянул абсолютно все о мире мне навязано, а что если посмотреть на мир другими глазами? Интересно что было «МНОЮ» до всех этих «убеждений» = программ? Я начал отталкиваться в любых своих размышлениях и наблюдениях именно от того, что АБСОЛЮТНО ничему верить и ничего отрицать нельзя. Большинство людей накапливают знания создавая все новые убеждения, при этом каждое новое убеждение сужает восприятие и понимание создавая человека-робота с кучей программ правильных и не правильных действий. При подходе «ничему не верю, но и ничего не отрицаю» никакая вера и никакие убеждения не сковывают наше восприятие, мы скорее даже расширяем его.
Но вернусь с Осознанности. Это довольно часто употребляемый людьми термин, и даже многие духовные гуру могут иметь разные взгляды и понятия на него. Я же считаю что Осознанность – это чистое восприятие, видеть и воспринимать настоящий момент без усилий ума. Я так же считаю что Осознанность это наше «естественное» состояние, поэтому вопрос «можно ли стать осознаннее» довольно сложен в том плане, что если это наше естественное состояние – тогда нельзя, ибо уже им являемся =) Если же смотреть с точки зрения ума тогда можно стать «чище» от «самого себя» т.е. от ума, но вот может ли ум избавиться от ума?
В настоящий момент я изучаю отождествление с мыслями и эго. Наблюдая за собой, можно заметить разные состояния «Я». Есть Я Эго-Личности которое что-то думает и что-то делает, а есть просто «присутствие» или как называют его люди - ощущения «я есть». Меня однажды чуть на смех не пробило, когда ты «присутствуешь» а эго говорит «я есть». Я понял что «присутствие» не умеет говорить! Тогда кто же говорит «я есть» и какой в этом смысл? Это действительно забавные ощущения. =) Но кроме Я-Эго-мысли-делателя и «присутствия», есть еще «Наблюдатель», и выражение «я там, где мое внимание».
Итак, если «чистое восприятие» и есть наше естественное состояние, тогда как и почему происходит отождествление? Что такое «чистое восприятие»? Это восприятие настоящего момента без усилий ума. Когда появляется мысль, появляется и усилие которое удерживает эту мысль. Для поддержания этого усилия требуется внимание. Что происходит когда человек видит что он напряжен? Он расслабляется так как увидел это напряжение и усилие. То же самое происходит когда мы наблюдаем усилие которое создает мысль. При этом можно заметить, что именно усилие и создает всем нам привычные ощущения Я. Тогда получается, что Я (или мысль) – это усилие =)
В основном я занимаюсь самонаблюдением и изучаю себя, и в этой теме буду писать свои наблюдения, личный опыт и понимание. Для многих написанное мною будет банальными вещами, но мне нравится сказанное из книги «Год 2150» где говорится что глупо обвинять человека в том, что он сейчас в первом классе и чего-то не понимает, тогда как ты уже давно прошел первый класс и имеешь гораздо больше понимания.
Когда однажды я понял, что все мои убеждения на самом деле не «мои» а навязанные средой и обществом «программы», что хороший человек или плохой зависит от «меня» = или = навязанных мне убеждений, а не от того какое действие совершил этот человек, что куда бы я не глянул абсолютно все о мире мне навязано, а что если посмотреть на мир другими глазами? Интересно что было «МНОЮ» до всех этих «убеждений» = программ? Я начал отталкиваться в любых своих размышлениях и наблюдениях именно от того, что АБСОЛЮТНО ничему верить и ничего отрицать нельзя. Большинство людей накапливают знания создавая все новые убеждения, при этом каждое новое убеждение сужает восприятие и понимание создавая человека-робота с кучей программ правильных и не правильных действий. При подходе «ничему не верю, но и ничего не отрицаю» никакая вера и никакие убеждения не сковывают наше восприятие, мы скорее даже расширяем его.
Но вернусь с Осознанности. Это довольно часто употребляемый людьми термин, и даже многие духовные гуру могут иметь разные взгляды и понятия на него. Я же считаю что Осознанность – это чистое восприятие, видеть и воспринимать настоящий момент без усилий ума. Я так же считаю что Осознанность это наше «естественное» состояние, поэтому вопрос «можно ли стать осознаннее» довольно сложен в том плане, что если это наше естественное состояние – тогда нельзя, ибо уже им являемся =) Если же смотреть с точки зрения ума тогда можно стать «чище» от «самого себя» т.е. от ума, но вот может ли ум избавиться от ума?
В настоящий момент я изучаю отождествление с мыслями и эго. Наблюдая за собой, можно заметить разные состояния «Я». Есть Я Эго-Личности которое что-то думает и что-то делает, а есть просто «присутствие» или как называют его люди - ощущения «я есть». Меня однажды чуть на смех не пробило, когда ты «присутствуешь» а эго говорит «я есть». Я понял что «присутствие» не умеет говорить! Тогда кто же говорит «я есть» и какой в этом смысл? Это действительно забавные ощущения. =) Но кроме Я-Эго-мысли-делателя и «присутствия», есть еще «Наблюдатель», и выражение «я там, где мое внимание».
Итак, если «чистое восприятие» и есть наше естественное состояние, тогда как и почему происходит отождествление? Что такое «чистое восприятие»? Это восприятие настоящего момента без усилий ума. Когда появляется мысль, появляется и усилие которое удерживает эту мысль. Для поддержания этого усилия требуется внимание. Что происходит когда человек видит что он напряжен? Он расслабляется так как увидел это напряжение и усилие. То же самое происходит когда мы наблюдаем усилие которое создает мысль. При этом можно заметить, что именно усилие и создает всем нам привычные ощущения Я. Тогда получается, что Я (или мысль) – это усилие =)
- Laki
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008 23:11
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Поэтому даже простым наблюдением можно растворить усилие мысли, но чтобы это сделать нужно пробудиться от ПРОЖИВАНИЯ мысли, «вспомнить себя» и наблюдать мысль не отождествляясь с ней. Когда человек «вспоминает себя» появляется ощущения «я есть», включается «наблюдатель» и появляется ощущение сознательного контроля. Но ощущения «я есть» длится мало, и в следующую секунду это уже память о «я есть», так как включаются ощущения личности и Эго. И наблюдение точно такое же становится, через ОЩУЩЕНИЯ личности и Эго. Когда ощущения сознательного контроля проходит, человек снова засыпает в «проживании» мысли отождествляясь с ними.
Когда человек отождествлен с мыслью, его основное внимание находится именно на этом «проживании» мысли, и поэтому весь остальной внешний и внутренний мир уходит в «фоновое внимание» - он не осознает звуков, вкуса еды, своих движений, запахов, желаний, чувств, человек может даже что-то делать и работать, но его основное внимание находиться в «проживании» мысли. Именно из-за этого люди очень часто не могут вспомнить «выключил ли плиту, закрыл ли дверь, взял ли деньги и т.д.», и все потому что их внимание было поглощено мыслью, а все остальное они делали «не осознанно» по памяти как роботы.
Фоновое и основное-активное внимание придумал я сам, когда заметил что я отождествлен с мыслью «иду купить пива» и что эту мысль создавало «ощущение-чувство» которое я не осознавал. Эти ощущения и чувства настраивают ум на определенную волну мыслей. Так же ощущения и чувства действуют на человека как «магнит» не осознанно направляя его на определенные действия, создавая в нем не осознанную ЦЕЛЬ. Часто такое бывает, что я «просыпаюсь» от мысли и вдруг понимаю что моя цель была создана фоновым вниманием, НЕ ОСОЗНАННЫМИ ощущениями и чувствами которые управляли «мною», моими желаниями, мыслями, действиями. Поэтому если мы не осознаем чувства и ощущения, тогда мы не осознаем что и почему делаем. Какие ощущения и чувства – такие и мысли, и наоборот. Поэтому если изменить свои мысли тогда изменятся ощущения и чувства.
Я например вообще не могу сидеть в позе лотоса медитировать, мне просто ужасно тошно от этого, поэтому я стараюсь наблюдать за собой везде в любом месте где бы я небыл и что бы я не делал. И я заметил что в местах где сложнее всего себя «помнить» или «быть», они наиболее «важные» для Эго. Поэтому толку от медитации сидя я не вижу, если эти «важные» места не прорабатываются и не становятся осознанными. В основном это дело «внутреннего приоритета», когда у нас все хорошо ничто не беспокоит тогда быть осознанным легко, но находясь с людьми, на работе или играя в компьютерную игру наш приоритет «осознанности» меняется на «не важно» и заменяется на «работа или компьютерная игра – важнее осознанности». Таким образом я придумал упражнение: Где бы я небыл, и чтобы не делал – везде постоянно повторять «осознанность важнее», ибо быть осознанным только в спокойной обстановке в позе лотоса и приятной медитативной музычкой это самообман, нужно привнести осознанность в реальную жизнь, нужно жить этой целью – быть 100% осознанным в любых ситуациях, жизнь и осознанность\медитация должно стать одним целым!
Но как только мы попробуем быть более осознанными, мы сразу увидим насколько это сложно! А все потому, что раньше мы БЫЛИ этой «мыслью» и «важностью», а теперь мы НАБЛЮДАЕМ и растворяем эту мысль и эту важность не отождествляясь с ними! И мы по тысячу раз в день будем отождествляться с мыслью и важностью, потому что как я уже писал – каждая мысль и важность, это УСИЛИЕ которое не осознанно забирает ВНИМАНИЕ для своего существования. И когда мы гулям или что-то делаем, мы РЕАГИРУЕМ мыслями на все что видим и все что делаем. И каждая эта мысль отбирает наше внимание для своего существования, и эти мысли УПРАВЛЯЮТ НАШИМ ВНИМАНИЕМ. А каждая неожиданная «важность» для эго будет сбивать внимание, поглощая все внимание на себя. И каждая новая ситуация будет проверкой для приоритета осознанности. А так же чувства и ощущения которые мы не осознаем, ПРИВЫЧКИ-мысли-реагирование управляют нашим вниманием и всей нашей жизнью! И когда мы страдаем, мы сами удерживаем эту мысль-страдание! Ну скажите мне, какой осознанный человек захочет страдать? В чем смысл плохого настроения, что дают страдания и негативные эмоции? Только люди которые не управляют собой, которые не осознанны и которые не знают себя могут БЫТЬ страданиями! Это сложно, но чертовски интересно наблюдать и познавать «Я»! =)
Когда человек отождествлен с мыслью, его основное внимание находится именно на этом «проживании» мысли, и поэтому весь остальной внешний и внутренний мир уходит в «фоновое внимание» - он не осознает звуков, вкуса еды, своих движений, запахов, желаний, чувств, человек может даже что-то делать и работать, но его основное внимание находиться в «проживании» мысли. Именно из-за этого люди очень часто не могут вспомнить «выключил ли плиту, закрыл ли дверь, взял ли деньги и т.д.», и все потому что их внимание было поглощено мыслью, а все остальное они делали «не осознанно» по памяти как роботы.
Фоновое и основное-активное внимание придумал я сам, когда заметил что я отождествлен с мыслью «иду купить пива» и что эту мысль создавало «ощущение-чувство» которое я не осознавал. Эти ощущения и чувства настраивают ум на определенную волну мыслей. Так же ощущения и чувства действуют на человека как «магнит» не осознанно направляя его на определенные действия, создавая в нем не осознанную ЦЕЛЬ. Часто такое бывает, что я «просыпаюсь» от мысли и вдруг понимаю что моя цель была создана фоновым вниманием, НЕ ОСОЗНАННЫМИ ощущениями и чувствами которые управляли «мною», моими желаниями, мыслями, действиями. Поэтому если мы не осознаем чувства и ощущения, тогда мы не осознаем что и почему делаем. Какие ощущения и чувства – такие и мысли, и наоборот. Поэтому если изменить свои мысли тогда изменятся ощущения и чувства.
Я например вообще не могу сидеть в позе лотоса медитировать, мне просто ужасно тошно от этого, поэтому я стараюсь наблюдать за собой везде в любом месте где бы я небыл и что бы я не делал. И я заметил что в местах где сложнее всего себя «помнить» или «быть», они наиболее «важные» для Эго. Поэтому толку от медитации сидя я не вижу, если эти «важные» места не прорабатываются и не становятся осознанными. В основном это дело «внутреннего приоритета», когда у нас все хорошо ничто не беспокоит тогда быть осознанным легко, но находясь с людьми, на работе или играя в компьютерную игру наш приоритет «осознанности» меняется на «не важно» и заменяется на «работа или компьютерная игра – важнее осознанности». Таким образом я придумал упражнение: Где бы я небыл, и чтобы не делал – везде постоянно повторять «осознанность важнее», ибо быть осознанным только в спокойной обстановке в позе лотоса и приятной медитативной музычкой это самообман, нужно привнести осознанность в реальную жизнь, нужно жить этой целью – быть 100% осознанным в любых ситуациях, жизнь и осознанность\медитация должно стать одним целым!
Но как только мы попробуем быть более осознанными, мы сразу увидим насколько это сложно! А все потому, что раньше мы БЫЛИ этой «мыслью» и «важностью», а теперь мы НАБЛЮДАЕМ и растворяем эту мысль и эту важность не отождествляясь с ними! И мы по тысячу раз в день будем отождествляться с мыслью и важностью, потому что как я уже писал – каждая мысль и важность, это УСИЛИЕ которое не осознанно забирает ВНИМАНИЕ для своего существования. И когда мы гулям или что-то делаем, мы РЕАГИРУЕМ мыслями на все что видим и все что делаем. И каждая эта мысль отбирает наше внимание для своего существования, и эти мысли УПРАВЛЯЮТ НАШИМ ВНИМАНИЕМ. А каждая неожиданная «важность» для эго будет сбивать внимание, поглощая все внимание на себя. И каждая новая ситуация будет проверкой для приоритета осознанности. А так же чувства и ощущения которые мы не осознаем, ПРИВЫЧКИ-мысли-реагирование управляют нашим вниманием и всей нашей жизнью! И когда мы страдаем, мы сами удерживаем эту мысль-страдание! Ну скажите мне, какой осознанный человек захочет страдать? В чем смысл плохого настроения, что дают страдания и негативные эмоции? Только люди которые не управляют собой, которые не осознанны и которые не знают себя могут БЫТЬ страданиями! Это сложно, но чертовски интересно наблюдать и познавать «Я»! =)
- VEDA
- Сообщения: 1874
- Зарегистрирован: 28 фев 2009 13:58
- Откуда: Сибирь
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Laki




- Валентина
- Сообщения: 6900
- Зарегистрирован: 01 июн 2007 18:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Осознанность
ЗДОРОВО!!!Laki писал(а):Только люди которые не управляют собой, которые не осознанны и которые не знают себя могут БЫТЬ страданиями! Это сложно, но чертовски интересно наблюдать и познавать «Я»! =)


-
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 31 мар 2009 19:02
- Откуда: fog_33@mail.ru
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Laki писал(а):«иду купить пива»





Ради спасения душиLaki писал(а):И когда мы страдаем, мы сами удерживаем эту мысль-страдание! Ну скажите мне, какой осознанный человек захочет страдать? В чем смысл плохого настроения, что дают страдания и негативные эмоции?
И блага ближних — не дыши.
Не ешь, не спи, не говори,
На прелесть девы не смотри;
Мечты свои, как пыль рукой,
Огнем любви ко мне сотри;
Не зная радости земной
И жизни не вкусив — умри.
И будешь вечно предо мной
Ты светом утренней зари.
(не знаю чьё)
- Laki
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008 23:11
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Конечно пью!haula писал(а):а ты пьешь пиво, если не секрет?
![]()
так просто, интересна среда произрастания выводов
![]()


А по поводу пива тут тоже можно уроки найти! Например научиться слушать "себя" когда можно выпить - например в хорошую солнечную весеннюю погоду с шашлычком, и другой вариант когда ты осознаешь что после выпивки тебе будет плохо. А для этого нужно быть постоянно осознанным, чтобы не перейти "черту" и понимать свои чувства желания и стремления =) К тому же пить осознанно чрезвычайно сложно!


-
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 31 мар 2009 19:02
- Откуда: fog_33@mail.ru
- Контактная информация:
Re: Осознанность
у меня в процессе "осознания" это отвалилось само сабой за один день - и сигареты и алкоголь - ни причин ни усилий вообще не прилагала - хотя раньше очень даже любила - а теперь даже если во сне снится - отказываюсьLaki писал(а):я просто не могу как все нормальные люди самовнушить себе причину почему этого делать не следует![]()

в присутствии всяких мелких "пороков" тоже наверное есть свои прелести для осознания и наблюдения - например, поставить перед собой кружку пиваLaki писал(а):пить осознанно чрезвычайно сложно!![]()



- Яесьм
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 15 ноя 2006 17:26
- Откуда: г Рязань
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Laki медитация - это общение с Богом.Поэтому толку от медитации сидя я не вижу, если эти «важные» места не прорабатываются и не становятся осознанными.
Ты думаешь Бог не покажет тебе вещи которые требуют осознания, если ты его об этом попросишь ?

лично я работаю сразу в обоих направлениях , так эффективней

- Svetlana61
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 02 май 2009 21:52
- Откуда: Phila.
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Laki
привет! И добро пожаловать!
По-поводу медитаций. Ведь можно уйти в себя осознанно и ,как я это делаю,осознанно "гулять" внутри. Прослеживать путь кровеных сосудов и так далее.Можно вполне осознанно наблюдать в период медитации,как работают определённые мышцы. А есть специальные упражнения для нервов. Очень эффективные. И выполняются в позе лотоса,или лёжа,но в медитации.Медитации очень полезны.В них ты встречаешься с Всевышним.
А в основном со всем согласна и приветствую.
haula
Это стихотворение,напомнило мне сразу евреев- ортодоксов. Вот где - одни запреты! Очень строгая религия.

привет! И добро пожаловать!
По-поводу медитаций. Ведь можно уйти в себя осознанно и ,как я это делаю,осознанно "гулять" внутри. Прослеживать путь кровеных сосудов и так далее.Можно вполне осознанно наблюдать в период медитации,как работают определённые мышцы. А есть специальные упражнения для нервов. Очень эффективные. И выполняются в позе лотоса,или лёжа,но в медитации.Медитации очень полезны.В них ты встречаешься с Всевышним.
А в основном со всем согласна и приветствую.
haula

Это стихотворение,напомнило мне сразу евреев- ортодоксов. Вот где - одни запреты! Очень строгая религия.

- Laki
- Сообщения: 762
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008 23:11
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Svetlana61 да я и не говорил что медитация это плохо, наоборот это очень даже хорошо! Я просто говорю что нужно привнести осознанность в реальную жизнь, а не только в свободное время. 

- Митяй
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 17 мар 2009 22:25
- Откуда: Ульяновск или Симбирск???
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Привет Laki занимаюсь темже и пришол к такимже выводам. Ой как же это ненравится моему эго аж да болезнненых ощущений. И какое оно изобретательное! С ним надо акуратно без усилий. Да это сложно но интересно.
-
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 26 сен 2006 21:28
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Верно, дружище Laki! Полностью поддерживаю твои наблюдения и выводы.
Он говорит о состоянии, в котором человек прекращает отделять себя от своего высшего Я навсегда, потому что начал осознавать себя постоянно. Другого пути развития просто не существует.
От неосознанности к полной осознанности в каждое мгновение - это и есть движение к божественному, то есть к самому себе.
Laki говорит о вещах более глубоких, чем ожидание показа.Яесьм писал(а):Ты думаешь Бог не покажет тебе вещи которые требуют осознания, если ты его об этом попросишь ?
Он говорит о состоянии, в котором человек прекращает отделять себя от своего высшего Я навсегда, потому что начал осознавать себя постоянно. Другого пути развития просто не существует.
От неосознанности к полной осознанности в каждое мгновение - это и есть движение к божественному, то есть к самому себе.
-
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 31 мар 2009 19:02
- Откуда: fog_33@mail.ru
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Яесьм
musha
а как вы с ваших высот смотрите на алкоголь?
мне так ... для статистики
или проявленное ВЯ о таких мелочах уже не беспокоится?
Svetlana61
musha
а как вы с ваших высот смотрите на алкоголь?




Svetlana61

- Kinili
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 11 май 2009 19:55
- Откуда: Ашен Дэс Аэс, Шанэре
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Да, да, да...ты прям озвучиваешь, что я сейчас переживаю. Стараюсь концентрироваться на сейчас, дается парой сложно, мысль так и хочет утянуть куда-нибудь внимание. Вот все-таки удивительно как многим людям приходит одно и тоже сразу. А ты сам до всего додумался? Мне в этом помогла книга Экхарта Толле "Сила момента сейчас". Еще я сейчас работаю с книгой Правополушарное рисование, интересно, то что состояние, которое автор приписывает работе правого полушария это такое же отсутствие мыслей и концентрация на сейчас, именно из-за этого и происходит процесс рисования, ловишь детали и стараешься их перенести на бумагу. А может осознанность это и есть переключение на правое полушарие? А может работа двух сразу...
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 22 апр 2009 05:44
- Контактная информация:
Re: Осознанность
Всем привет.
musha
Медитация с ожиданием ничего общего не имеет сами знаете. а насчет перестает отделять себя от своего Высшего я - это,действительно, божественность, только сначала надо все-таки поразделять осознанно.
Пара слов по поводу отказа от сигарет с алкоголем, маялся маялся с отказом от сигарет (алкогол итак почти не пью)- очень уж люблю покурить, пока не перестали пропадать зажигалки, пачки вылетать из кармана и уносится ветром в общем полный пакет))) Перешел на сигары - хороший Астрал и никаких проблем - приятно и безвредно.
musha
Медитация с ожиданием ничего общего не имеет сами знаете. а насчет перестает отделять себя от своего Высшего я - это,действительно, божественность, только сначала надо все-таки поразделять осознанно.
Пара слов по поводу отказа от сигарет с алкоголем, маялся маялся с отказом от сигарет (алкогол итак почти не пью)- очень уж люблю покурить, пока не перестали пропадать зажигалки, пачки вылетать из кармана и уносится ветром в общем полный пакет))) Перешел на сигары - хороший Астрал и никаких проблем - приятно и безвредно.