БУДДИЗМ

Делимся своим опытом
Закрыто
Silver_Johnes
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 21 май 2008 23:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Silver_Johnes »

Как замечательно, Альвидас. Спасибо, Пилигрио! Всё это чертовцки интэресно

Пилигрим
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:26
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Пилигрим »

Опираясь на свой опыт этой жизни, - ТД; оккультизм; магия; буддизм; Агни-Йога; - внутренний мир отзвучал на понятия, почерпнутые из этих книг.
Практика безмолвия...да, резонирует внутри...

"В Калачакра тантре содержится учение уникальное именно для этой тантры - Учение о Пустом Теле или Теле Пустой Формы - оно соответствует в буддизме понятию, которое в основном в тантрах таких как Гухьясамаджа, Чакрасамвара, Ямантака и Хеваджра не рассматривается - это понятие Свабхавикакаи - Тело Самосущности - а выражаясь языком Агни Йоги - Великим Огненным Синтезом. Также Свабхавикакая может быть переведена в терминах Агни Йоги как Космический Магнит или Великое Дыхание. Свабхавикакая есть высшее из двух подразделений Дхармакаи: Джнянакаи и Свабхавикакаи и представляет собой высочайший принцип в проявленной Вселенной"

"Калачакра не сложнее и не легче Агни Йоги. Хотя здесь не понятно что Вы имеете ввиду под сложностью и легкостью - можно сказать, что наиболее "легкое" есть наиболее "сложное". Хорошим примером является полемика между представителями Постепенных и Непостепенных Методов в буддийской тантре - обывателю может показаться что практики Дзогчена намного легче, чем нижестоящие Колесницы, однако известен общий принцип - "Чем выше тем сложнее".Но это "выше" относится к восхождению ученика по ступеням своей системы к ЕДИНОЙ ВЕРШИНЕ ВЕЧНОЙ И НЕИЗМЕННОЙ - ХОТИТЕ ВЫ ТОГО ИЛИ НЕТ. Нет никакого сомнения, что Агни Йога является такой вершиной, как нет сомнений и в том, что эта вершина присутствовала ВСЕГДА."

"новая рефлексия - снятие крайней эзотеричности с тантрических систем буддийской Ваджраяны - тенденция к чему, к стати, наблюдается и в осталных эзотерических традициях - что имеет глубокий смысл и по срокам совпадает с приходом Учения Агни Йоги) является Учение Живой Этики, которое все построено исключительно на принципах тантризма. Это и есть приход "чистой" Калачакратантры и в этом смысле она дается 1924 года и началась книгой "Зов".

Пилигрим
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:26
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Пилигрим »

"Учения Дзогчена ,как говорят, впервые передавались в Уддияне Видьядхаре-Нирманакае Гарабу Дордже Ваджрасаттвой. Впоследствии эти Учения передавались в линии преемственности в школе Ньингма. Это наиболее древняя буддийская школа, именующая себя школой "старых переводов" (в отличие от трех других школ Кагью, Сакья и Гелуг - школ "новых переводов"). Последние три в меньшей степени уделяли внимание Учениям Дзогчена и традиция сохранилась в Ньингмапе.
В соответствии с классификациями уровней Учений буддизма, принятых в школе Ньингмапа, этих уровней девять:
Уровень Сутры:
1. Колесница шраваков
2. Колесница пратьекабудд
3. Колесница бодхисаттв
Уровень Внешних Тантр:
4. Крийя-тантры
5. Упа-тантры (или Чарья-тантры)
6. Йога-тантры
Уровень Высших Тантр:
7. Махайога - аналог Махаануттарайога-тантр школ Новых переводов
8. Ану-йога
9. Ати-йога
8 и 9 присутствуют только в школе Ньингма тибетского буддизма.

Считается, что уровень Сутры - для людей с низшими способностями, Внешних Тантр - со средними, Высших - для людей с высокими и высочайшими способностями. Однако, что касается уровня Ати-йоги или Дзогчена, мастера отмечают, что способности для практикования этой Колесницы Ати Дзог-па-Чен-по (Великого Совершенства) должны быть слишком высокими, практически равными самим Просветленным Буддам и недоступны для практиков восьми низших уровней. Интересно то, что наиболее выдающиеся Мастера Дзогчена специально отмечают, что Дзогчен это уже не учение (см.сайт http://www.dzogchen.ru), а сама Истинная Реальность - запредельная любым учениям, Высочайшая и т.д. Принципиальным отличием учений Дзогчена является моментальная реализация Пироды Будды - т.е. практик становится Буддой не то, что в этой жизни, а мгновенно - прямо сейчас - моментально. Все остальные Колесницы Дзогчен рассматривает как постепенные и потому низшие. Поэтому считается, что более высоких достижений принципиально не может быть.
Именно это и сближает Учение Дзогчена с АЙ, ибо "путь Сердца и Синтеза есть путь кратчайший". Дзогчен считается мгновенным методом именно потому, что это Высочайшая Недвойственная Колесница - Колесница Синтеза. С этих позиций, теоретические предпосылки Дзогчена и АЙ совершенно тождественны и здесь подобное отождествление делать вполне правомерно. Если еще к этому добавить, что Дзогчен родом из Зороастризма - древнего Учения Огня - это станет более понятным.
Теперь о целях - Дзогчен также как и АЙ основывается на Бодхичитте - не думаю, что к этому еще нечто можно добавить в качестве обоснования тоджественности целей."

Аватара пользователя
Глюк 7
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 14 май 2009 08:20
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Глюк 7 »

Пилигрим писал(а): Принципиальным отличием учений Дзогчена является моментальная реализация Пироды Будды - т.е. практик становится Буддой не то, что в этой жизни, а мгновенно - прямо сейчас - моментально. Все остальные Колесницы Дзогчен рассматривает как постепенные и потому низшие.

Если еще к этому добавить, что Дзогчен родом из Зороастризма - древнего Учения Огня - это станет более понятным.
Насчёт происхождения Дзогчена, дык вообщем-то сонователем Дзогчена считают Гораб Додже, а он как известно, совсем не зороастриец был, а буддист, оттого и дзогчен изначально относиться к школе тибетского буддизма. Можно было притянуть к зороастризму Падмасабхаву, который укрепил дзогчен в Тибете, так как он (по некоторым источникам) был родом из Пенджаба или Ирана, но...он тоже был буддистом, по линии тантры.
Причём здесь зороастризм? Вот шаманская религия Бон имеет отношение к дзогчену, но это и дзогчен не буддиский, а боннский. Бонские ламы просто переняли технику у Падмасабхавы.

Что касается моментальной реализации природы Будды, то вообщем-то так и есть. В Дзогчене основополагающим является состояние "чистого недвойственного присутствия", аналог состояний Сатори (в японском) и ан-уттара-самяк-сам-бодхи (на санскрите).
Да вообщем, как не назови это состояние, а начинается всё с контроля ума, по-этому начинает состояние проявлятся в ментальном теле человека - и это начальный уровень, постепенно состояние это меняет астральное тело, ещё через некоторое время меняется эфирное тело, и в конце концов - физическое. И всё время переживание становиться глубже и продолжительнее. И так до самого Просветления.
Моментальная реализация природы Будды есть, но сначала она реализуется в ментальном теле, а до реализации в других телах должно пройти какое-то время... :)

Пилигрим
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:26
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Пилигрим »

Глюк 7 писал(а):
Пилигрим писал(а): Принципиальным отличием учений Дзогчена является моментальная реализация Пироды Будды - т.е. практик становится Буддой не то, что в этой жизни, а мгновенно - прямо сейчас - моментально. Все остальные Колесницы Дзогчен рассматривает как постепенные и потому низшие...
Да вообщем, как не назови это состояние, а начинается всё с контроля ума, по-этому начинает состояние проявлятся в ментальном теле человека - и это начальный уровень, постепенно состояние это меняет астральное тело, ещё через некоторое время меняется эфирное тело, и в конце концов - физическое. И всё время переживание становиться глубже и продолжительнее. И так до самого Просветления.
Моментальная реализация природы Будды есть, но сначала она реализуется в ментальном теле, а до реализации в других телах должно пройти какое-то время... :)
И ты проскакиваешь один момент...Практически, ни один ченнелинг, по крайней мере прочитанный мной. не обращает внимания на один факт...
"Моментальная реализация природы Будды есть, но сначала она реализуется в ментальном теле, а до реализации в других телах должно пройти какое-то время... " - когда идущий дошел до этой точки - до реализации в ментальном теле, - он обязательно ставится в условия прохождения испытания...
Если у идущего есть земной наставник или учитель - то они имеют возможность ввести идущего в особое состояние, в котором идущий проходит в упрощенном варианте и более ускоренно эти испытания...И он может их пройти, а может и нет...
Если идущий идет как-бы в одиночку, самоходом...то возможно, он не дойдет до этой точки, а удовлетворится слышанием и видением...если он дойдет до этой точки - он будет испытан, и испытание будет проходить в гуще жизни и столько времени, сколько потребуется - и это могут быть годы...не каждый выдерживает...но кто устоял и не свернул - пожнут плоды своих трудов...
Это - все известно, но обращающих на это внимание - очень мало...

Аватара пользователя
Глюк 7
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 14 май 2009 08:20
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение Глюк 7 »

Пилигрим писал(а):
И ты проскакиваешь один момент...Практически, ни один ченнелинг, по крайней мере прочитанный мной. не обращает внимания на один факт...
"Моментальная реализация природы Будды есть, но сначала она реализуется в ментальном теле, а до реализации в других телах должно пройти какое-то время... " - когда идущий дошел до этой точки - до реализации в ментальном теле, - он обязательно ставится в условия прохождения испытания...
Если у идущего есть земной наставник или учитель - то они имеют возможность ввести идущего в особое состояние, в котором идущий проходит в упрощенном варианте и более ускоренно эти испытания...И он может их пройти, а может и нет...
Если идущий идет как-бы в одиночку, самоходом...то возможно, он не дойдет до этой точки, а удовлетворится слышанием и видением...если он дойдет до этой точки - он будет испытан, и испытание будет проходить в гуще жизни и столько времени, сколько потребуется - и это могут быть годы...не каждый выдерживает...но кто устоял и не свернул - пожнут плоды своих трудов...
Это - все известно, но обращающих на это внимание - очень мало...
Ну ето да, что б чиннелинги что-то рассказывали про Путь Дзен или Дзогчен, я такого не слышал :) :)

И учителя конечно же лучше иметь, чем не иметь. :) Если учитель есть на физическом плане, то он должен быть Просветлённым. Если Учитель есть на тонком плане, то адепт должен иметь способность хоть как-то воспринимать его или их, и обладать хорошей духовной интуицией. Начиная свой путь в Дзен, Дзогчен и подобных им школах, самостоятельно, адепт входя в состояния (которые являются основополагающими в этих школах), так или иначе входит во взаимодействие с сознаием Учителей этих школ (да и просто самого Будды, как основоположника). И тут уж от способностей адепта зависит, правильно он всё воспримет, или уйдёт в сторону. Вот тут и нужна чистота. Чистота помыслов, чистота восприятия, вообщем духовная чистота...:wink:

Аватара пользователя
AAAAAAA
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 янв 2010 00:35
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение AAAAAAA »

В Боне Дзогчен существовл еще до Ганраба Дордже- Тапихритца передавал учение.В одной из тантр Дзогчена говорится о 14 звездных системах где передается Дзогчен.Здесь столько говорят о буддизме-а кто либо получал посвящение хоть в одной из школ.

Аватара пользователя
AAAAAAA
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 янв 2010 00:35
Контактная информация:

Re: БУДДИЗМ

Сообщение AAAAAAA »

В агни йоге если и есть общего с Дзогченом то только по тому , что Рерих получал несколько посвящений во время экспедиции в Тибете.В Дзогчене дается прямое введение в недвойственную природу ума-но чтобы ученик стал Буддой-он должен привнести это состояние в каждое действие, в каждую секунду-24 часа в сутки.Для этого существует множество вторичных практик чтобы помочь ему на этом пути .Это практики связанные с телом,энергией и сознанием.

Закрыто