Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
19 авг 2011 08:46
Сообщения: 884
А сейчас занималась практиками ...и почему то при мысли о муладхарной красоте пришел образ гор... Почему - не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
16 сен 2009 12:24
Сообщения: 862
Сюзи, красота замысла, как мне видится, она в том что вся система саморегулирующаяся ("гомеопатическое мироздание"), на человеческом уровне это выражено в механизме кармы. Красота не в том, что кто-то кого-то побил, изнасиловал или убил, красота в том, что этот кто-то обязательно получит откат, без которого у него практически и не было бы шансов отрегулироваться.

Любоваться и теоретизировать о красоте замысла очень удобно издалека, когда тебя лично каннибализм, холера, война или вооруженное ограбление не касаются.


Котова, полагаю, что если взять модель чакр, то тут каждый уровень чакры включает в себя предыдущие. Т.е. муладхарное восприятие красоты включено и во все другие чакральные уровни. А что это такое муладхарная красота - имхо конечно - это здоровье и практичность. То есть здоровая, крепкая женщина она красива, вкусный спелый фрукт, удобные кроссовки и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 13:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 июл 2011 13:04
Сообщения: 586
всё что построено на принципе золотого сечения
воспринимается красивым и гармоничным :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 фев 2012 11:21
Сообщения: 326
Про красоту нравится эпизод в фильме "Элиза" с В. Паради и Ж. Депардье.
Он смывает молочком макияж с её лица, распускает волосы и говорит:
"Художник не создаёт красоту...Он убирает всё лишнее, что мешает её разглядеть".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 14:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
13 дек 2011 22:15
Сообщения: 1140
Цитата:
— Я не знаток, я просто врач, но я много думал над вопросами анатомии. Если упростить определение, которое на самом деле гораздо сложнее, как и вообще все в мире, то надо сказать прежде всего, что красота существует как объективная реальность, а не создается в мыслях и чувствах человека. Пора отрешиться от идеализма, скрытого и явного, в искусстве и его теории. Пора перевести понятия искусства на общедоступный язык знания и пользоваться научными определениями. Говоря этим общим языком, красота — это наивысшая степень целесообразности, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи, всяком организме. А восприятие красоты нельзя никак иначе себе представить, как инстинктивное. Иначе говоря, закрепившееся в подсознательной памяти человека благодаря миллиардам поколений с их бессознательным опытом и тысячам поколений — с опытом осознаваемым. Поэтому каждая красивая линия, форма, сочетание — это целесообразное решение, выработанное природой за миллионы лет естественного отбора или найденное человеком в его поисках прекрасного, то есть наиболее правильного для данной вещи. Красота и есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности, всесторонне привлекательная, как статуя.

Нетрудно, зная материалистическую диалектику, увидеть, что красота — это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон — наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее — чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким — лезвием бритвы, потому что найти ее, осуществить, соблюсти нередко так же трудно, как пройти по лезвию бритвы, почти не видимому из-за чрезвычайной остроты. Но это уже другой вопрос. Главное, что я хотел сказать, это то, что существует объективная реальность, воспринимаемая нами как безусловная красота. Воспринимаемая каждым, без различия пола, возраста и профессии, образовательного ценза и тому подобных условных делений людей. Есть и другая красота — это уже личные вкусы каждого. Мне кажется, что вы, художники, больше всего надеетесь именно на эту красоту второго рода, пытаясь выдавать ее, вольно или невольно, за ту подлинную красоту, которая, собственно, и должна быть целью настоящего художника. Тот, кто владеет ею, становится классиком, гением или как там еще зовут подобных людей. Он близок и понятен всем и каждому, он действительно является собирателем красоты, исполняя самую великую задачу человечества после того, как оно накормлено, одето и вылечено… даже, и наравне с этими первыми задачами! Тайна красоты лежит в самой глубине нашего существа, и потому для ее разгадки нужна биологическая основа психологии — психофизиология.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
13 дек 2011 22:15
Сообщения: 1140
И еще из лекции Гирина - сорри за много букв :D
Цитата:
Каноны, измерения, куча немецких псевдонаучных, лжеантропологических книг, жонглирование словами «объемы, соотношения, каноны» у искусствоведов, переводивших язык искусства в рационалистические понятия. Пропорции человеческого тела тысячекратно измерены одним ученым аббатом в семнадцатом веке. Нельзя не склонить голову перед титаническими усилиями понять красоту в Древней Индии, древней и новой Европе, Китае, Японии! Но нельзя и не видеть всей безрезультатности этих попыток, потому что объяснение искали вне человека. Теперь уже совершенно ясно, что ощущения красоты заложены в глубинах нашего существа. Надо идти дальше и установить причинные закономерности, по которым определенные формы, линии, краски отражаются в нашем сознании «красой ненаглядной». И если говорить о человеческой красоте, то никак нельзя отрывать ее от чувства страсти, потому что ее первоначальная цель — это компас в поиске совершенного, наилучшего для продолжения рода? Однако рассмотрение, даже самое поверхностное, великой сложности строения человека увело бы нас далеко. Вернемся к наиболее простому.

Каковы общие отправные точки нашего заключения: человек этот красив? Блестящая, гладкая и плотная кожа, густые волосы, ясные, чистые глаза, яркие губы. Но ведь это прямые показатели общего здоровья, хорошего обмена веществ, отличной жизнедеятельности. Красива прямая осанка, распрямленные плечи, внимательный взгляд, высокая посадка головы — мы называем ее гордой. Это признаки активности, энергии, хорошо развитого и находящегося в постоянном действии или тренировке тела — алертности, как сказали бы физиологи. Недаром актеров, особенно киноактрис, танцовщиц, манекенщиц, — всех, для кого важно их женское или мужское очарование, специально обучают ходить, стоять или сидеть в алертной, мы в просторечии скажем — подтянутой позе. Недаром военные выгодно отличаются от нас, штатских, неспортсменов, своей подтянутостью, быстротой движений. Скажу больше. Обращали ли вы внимание, в каких позах животные — собаки, лошади, кошки — становятся особенно красивы? В моменты высшей алертности, когда животное высоко приподнимается на передних ногах, настораживает уши, напрягает мускулы. Почему? Потому, что в такие моменты наиболее резко выступают признаки активной энергии тела! Неспроста древние греки считали удачными изображения своих богов лишь в том случае, если ваятелю удавался энтазис — то серьезное, внимательное, напряженное выражение — основной признак божества. Вспомните великолепную голову Афины Лемнии — в ней алертность или энтазис может служить образцом для всех остальных скульптур.

Итак, тугая пружина энергии, скрученная нелегкими условиями жизни, в живом теле человека воспринимается нами как прекрасное, привлекает нас и тем самым выполняет поставленную природой задачу соединения наиболее пригодных для борьбы за существование особей, обеспечивая правильный выбор. Таково биологическое значение чувства красоты, игравшего первостепенную роль в диком состоянии человека и продолжающееся в цивилизованной жизни.

Идеально здоровый человек не испытывает потребностей сморкаться или плевать и обладает лишь слабым собственным запахом. Излишне пояснять, какое большое значение имела такая отличная химическая балансировка организма в дикой жизни, когда человека выслеживали хищники или он сам подкрадывался к добыче.

Но это лишь первая ступень красоты, хотя и основная. Пойдем дальше. Что безусловно красиво у человека вне всяких наслоений индивидуальных вкусов, культуры или исключительных расовых отклонений? Скажем, большие глаза и притом широко расставленные, не слишком выпуклые и не чересчур впалые. Чем больше глаза, тем больше поверхность сетчатки, тем лучше зрение. Чем шире расставлены глаза, тем больше стереоскопичность зрения, глубина планов. Насколько ценилась испокон веков широкая расстановка глаз, показывает очень древний миф о красавице, дочери финикийского царя Европе. Ее имя по-древнегречески означает или «широколицая» («широковзорная») или «широкоглазая».

Положение глаз в глазных впадинах говорит о состоянии окружающих тканей и точности гормональной регулировки организма: очевидно, что среднее их положение во впадинах — наилучшее. Красивы ровные, плотно посаженные зубы, изогнутые правильной дугой, — такая зубная дуга отличается наибольшей механической прочностью при разгрызании твердой растительной пищи или сырого мяса. Красивы длинные ресницы — они лучше защищают глаз. Нам кажутся они изящнее, если изогнуты кверху, — ощущение верно, потому что отогнутые вверх кончики не дают ресницам слипаться или смерзаться.

Анатомическое чутье, заложенное в нас, очень тонко. Подсознательно мы сразу отличаем и воспринимаем как красоту черты, противоположные для равных полов, но никогда не ошибаемся, какому из полов что нужно. Выпуклые, сильно выступающие под кожей мышцы красивы для мужчины, но для женщины мы это не считаем достоинством. Почему? Да потому, что нормально сложенная здоровая женщина всегда имеет более развитый жировой слой, чем мужчина. Это хорошо известно, но так ли уж всем понятно, что это не более как резервный месячный запас пищи на случай внезапного голода, когда женщина вынашивает или кормит ребенка? Попутно заметьте, где на теле женщины располагаются эти подкожные пищевые запасы? В нижней части живота и области вокруг таза — следовательно, эта резервная пища одновременно служит тепловой и противоударной изоляцией для носимого в чреве ребенка. И в то же время этот подкожный слой создает мягкие линии женского тела — самого прекрасного создания природы.

Еще пример. Стройная длинная шея немало прибавляет к красоте женщины, но у мужчины она воспринимается вовсе не так — скорее как нечто слегка болезненное. Шея мужчины должна быть некой средней длины и достаточно толстой для прочной поддержки головы в бою, для несения тяжестей. Женщина по своей древней природе — страж, а ее длинная шея дает большую гибкость, быстроту движений головы, — снова эстетическое чувство совпадает с целесообразностью. Наконец, одна из главных противоположностей полов — широкие бедра прямо безобразны у мужчины и составляют одну из наиболее красивых черт женского тела.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 май 2008 14:30
Сообщения: 8514
Mari-anna писал(а):
Наташа , ну ведь понятно, что вся муладхарная красота на плакатах у некоторых дальнобойщиков...


А мне кажется, что на плакатах дальнобойщиков это скорее свадхистанная красота, то есть всё то, что способствует размножению.
А насчёт муладхарной мне тоже как и тебе приходят образы природы. Вот как у тебя сейчас:
Mari-anna писал(а):
А сейчас занималась практиками ...и почему то при мысли о муладхарной красоте пришел образ гор... Почему - не знаю...



Shen писал(а):

Котова, полагаю, что если взять модель чакр, то тут каждый уровень чакры включает в себя предыдущие. Т.е. муладхарное восприятие красоты включено и во все другие чакральные уровни.

Конечно. Но человек, у которого другие чакры не акцентированы, воспринимает только то, что ему доступно в данный момент.. Другими словами: там, где находится точка сборки, оттуда идёт и основное восприятие.
Цитата:
А что это такое муладхарная красота - имхо конечно - это здоровье и практичность. То есть здоровая, крепкая женщина она красива, вкусный спелый фрукт, удобные кроссовки и т.п.

То есть всё, что можно положить в животик и переварить, кроме женщины и кроссовок конечно. Можно ли сказать, что хороший гармоничный вкус также входит в понятие муладхарной красоты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 май 2008 14:30
Сообщения: 8514
Зелёный человечек, спасибо за цитаты. :Rose:
Цитата:

Главное, что я хотел сказать, это то, что существует объективная реальность, воспринимаемая нами как безусловная красота. Воспринимаемая каждым, без различия пола, возраста и профессии, образовательного ценза и тому подобных условных делений людей.

Насчёт безусловной красоты, хочется сказать, что всё-таки естьи красота индивидуальности, в которой заключена некая выразительность и порой она более привлекательна, чем абсолютно правильные черты лица и тела. Интересно почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
13 дек 2011 22:15
Сообщения: 1140
Потому что в этом случае проглядывает человеческая дуща)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
19 апр 2011 02:06
Сообщения: 4376
Зеленый человечек писал(а):
Потому что в этом случае проглядывает человеческая дуща)))

:good:
которая и есть внутренняя суть человека!
правда, не совсем у всех проглядывает, и не всем это видно, и не всегда... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 19:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 дек 2010 08:05
Сообщения: 75
А.Котова писал(а):
В принципе я полагаю, что такое всеобъемлющее понятие как красота и гармония всё же является многогранным имеет некую классификацию. И у меня появилась идея привязать эту классификацию к системе чакр. Все знают семь основных чакр: муладхара, свдхистана, манипура, анахата, видшуха, аджна и сахасрара. То есть каждому чакраму соответствует своё качественное видение и понимание красоты. Помогите уточнить проявления каждого вида. Например, муладхарная красота, она какая по-вашему?


Интересно ... как это ты делишь?

Что такое качественное видение? Как это, видить качественно ... и кто это качество определяет по-твоему, по какой шкале? Типа ОТК что ли?))))

а самое интересно - зачем ты красоту делишь? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 20:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
19 авг 2011 08:46
Сообщения: 884
Мишель, пока читала цитаты - немножко тоскливо стало...
Почему-то всплыл образ Евгения Леонова...такой кругленький, ни под какое описание "красоты" не попадает...но для меня он очень красивый...или Вера Аросьева...я бы очень хотела быть похожей на нее в ее возрасте...
Да и у женщин, в большей степени подкожный жир образуется уже не в детородном возрасте ...
Словом, мне кажется - как обычно - теория красивая, но самого главного в ней не хватает...Любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2012 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
13 дек 2011 22:15
Сообщения: 1140
Так это во всех книгах Ефремова прослеживается (может кроме Таис) - вроде все правильно и красиво, но холодно
потому его и не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012 00:29 

Зарегистрирован:
29 май 2009 00:45
Сообщения: 683
Красота -это синтез разнокачественной ин формации до уровней "резомиралов"- резонирующих ми(мы :)... )ров.

...:friends: ... :roll:...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что есть красота?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2012 14:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
06 май 2008 14:30
Сообщения: 8514
Радха писал(а):
А.Котова писал(а):
В принципе я полагаю, что такое всеобъемлющее понятие как красота и гармония всё же является многогранным имеет некую классификацию. И у меня появилась идея привязать эту классификацию к системе чакр. Все знают семь основных чакр: муладхара, свдхистана, манипура, анахата, видшуха, аджна и сахасрара. То есть каждому чакраму соответствует своё качественное видение и понимание красоты. Помогите уточнить проявления каждого вида. Например, муладхарная красота, она какая по-вашему?


Интересно ... как это ты делишь?


Ну, я уже написала о системе чакр.

Цитата:
Что такое качественное видение? Как это, видить качественно ... и кто это качество определяет по-твоему, по какой шкале? Типа ОТК что ли?))))

Радха, надеюсь тебе кроме ОТК знакомы ещё и другие системы. Но в принципе, каждый может выбрать для себя абсолютно любую систему. Тебе видно близко ОТК, мне ближе чакровая система.
Что такое качественное видение? Это означает способность различения и определения различных качеств у различных объектов этого мира. Ты же не будешь смешивать всё в кашу и этой кашей любоваться? Вся эта "каша" состоит из различных ингридиентов, каждый из которых имеет свои качества и характеристики. И не плохо бы их знать.


Цитата:
а самое интересно - зачем ты красоту делишь? :roll:

:) Ты похожа на красную шапочку, которая спрашивала: "Бабушка зачем тебе такие большие зубки?" А "бабушка" отвечала: "Чтобы удобнее кушать тебя было, внученька".
Так вот, отвечаю на вопрос: зачем красоту делить. Чтобы лучше осознавать её, "внученька"! Опять же, ты же не будешь вечно, как бы тебе это ни нравилось, впитывать в себя однородную безликую массу, пусть и по ощущениям вполне приятную на вид, на ощупь и на вкус. Наверняка тебе когда-нибудь захочется узнать из чего она состоит. Или ты совсем не любопытная? :wink: Пропуская что либо через наш ум, мы начинаем лучше осознавать то, что нам предлагается. В этом всё дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron

UCL Ligh
<!--/LightRay-->
</noindex>

<noindex>
<!--Rating@Mail.ru COUNTEr-->
<a target=