Опыты бориков

[pRUtKoff]

))) Раз тебе такие игрушки интересны, то будь готов, что и тобой кто-то может поуправлять. Игра штучка обоюдная... Чтобы человека радели в казино ему необходимо решить поиграть в рулетку. )) Иначе - не рой другому яму.))

[Борик]

))) Раз тебе такие игрушки интересны, то будь готов, что и тобой кто-то может поуправлять. Игра штучка обоюдная... Чтобы человека радели в казино ему необходимо решить поиграть в рулетку. ))

кем это - "тобой"?!
мной - только с моего личного разрешения!
я собой и сам поуправляю
ну, или можем по очереди...
сначала я собой поуправляю, потом я тобой поуправляю... и обоим весело!

[Борик]

Радуга,
извиняюсь - упустил вот это:

По поводу животных что-то не припомню никого,вроме своей кошки.
Одно время снилось навязчивое,что она теряется и я сильно переживаю.Последний раз пару лет назад."

у меня тоже много было про потерю кошки, и довольно часто... (кошка у меня тоже есть)
я конкретно не смог однозначно разобраться, что есть кошка... с одной стороны что-то из нижнего витала и небольшое, может позже прояснится...

[Борик]

Прутков,
настойчивый наш, ты продолжаешь видеть в моих постах только то, что хочешь (или можешь)?

А знаешь, Борик, спасибо тебе! Я тут, на форуме вокруг одной темы ходил кругами, всё непонятно было что это из себя представляет(я про ОСы) а тут, когда потребовалось тебе про просветление ответить, залез в Беседы с Павитрой и какое-то данное об ОСах на место село. Теперь я точно знаю что это такое. Вообще-то давно знал, но не предполагал, что с этим и так ещё народ работает да и название в сторону от сути явления уводило. )))

Так вот, суть этого "света" раскрывается буквально на первой странице (ссылка), где говорится о витальном плане.

Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом (wilful self-direct), ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
........
Одна из особенностей витального плана состоит в том, что человек, имевший здесь какие-то постижения, может как бы внушить, навязать их другому, "заставить" другого человека испытывать то же самое. Не следует применять к этому плану критерии обычной жизни; подобную ошибку допускают спириты, парапсихологи и т.д. Я убедился в этом на собственном опыте. Сила обмана здесь столь велика, что когда некоторые из моих старых учеников свернули на этот путь, я уже был не в силах вернуть их обратно. Другие присылают мне письма с пространными описаниями являющихся им видений; они якобы видели меня, и я давал им конкретные наставления. В действительности я не мог давать подобных наставлений, так как всегда утверждал обратное. Бывало, что несколько человек одновременно видели одно и то же, причем видения их разнились лишь в деталях.

про шар Света я уже писал у муши - никто не обратил внимания:
"Стою перед несколькими женщинами, в голове пусто. Позади меня метрах в 7 находится шар Cвета, диаметром раза в 3-4 больше моего роста, и из этого шара я только что вышел. Свет шара держался в границах шара, то есть никаких лучей света от шара не исходило, он светился как бы сам по себе.
Одна из женщин требовательным тоном спросила меня - ну, что?!
Я некоторое время собирался с мыслями, после чего сказал - это был божественный опыт (в смысле опыт переживания божественного).
Мой ответ в какой-то мере удовлетворил спрашивающую."
про светящуюся точку того же Света в центре головы я тоже уже говорил...
еще эта точка соединена светящейся линией-волокном с какой-то точкой внизу меня, не уверен, что она доходит до копчика...
и еще были переживания Света, из которых я ничего (как я полагаю) не вынес...
а ты все про витал толкуешь...
ты, если хочешь чего-либо достичь в смысле духовности, должен сменить свою ориентацию... на Ауробиндо... и срочно...

[pRUtKoff]

Борик, меня спецэффекты не волнуют ни грамма. Если твоя "ориентация" ориентирована на спецэффекты, на эти чисто внешние, совершенно не обязательные побрякушки, то проще тебе пойти в пиротехники! ))) Читай про витал внимательней! И приложи прочитанное к "спецэффектам". Словарь открой наконец. http://dic.academic.ru/searchall.php?SW ... B5&stype=0

[Р А Д У Г А]

Радуга,
извиняюсь - упустил вот это:

По поводу животных что-то не припомню никого,вроме своей кошки.
Одно время снилось навязчивое,что она теряется и я сильно переживаю.Последний раз пару лет назад."

у меня тоже много было про потерю кошки, и довольно часто... (кошка у меня тоже есть)
я конкретно не смог однозначно разобраться, что есть кошка... с одной стороны что-то из нижнего витала и небольшое, может позже прояснится...

Ничего,меня все равно дома не было. А вы здесь когда-то отдыхаете? Вообще-то лето на дворе.
Про кошку ты в принципе прав,что кошка существо астрального плана,а это эмоциональная сфера,поэтому свои сны я связывала с тем,что надо было работать с эмоц. привязками.

про шар Света я уже писал у муши - никто не обратил внимания:
"Стою перед несколькими женщинами, в голове пусто. Позади меня метрах в 7 находится шар Cвета, диаметром раза в 3-4 больше моего роста, и из этого шара я только что вышел. Свет шара держался в границах шара, то есть никаких лучей света от шара не исходило, он светился как бы сам по себе.
Одна из женщин требовательным тоном спросила меня - ну, что?!
Я некоторое время собирался с мыслями, после чего сказал - это был божественный опыт (в смысле опыт переживания божественного).
Мой ответ в какой-то мере удовлетворил спрашивающую."
про светящуюся точку того же Света в центре головы я тоже уже говорил...
еще эта точка соединена светящейся линией-волокном с какой-то точкой внизу меня, не уверен, что она доходит до копчика...
и еще были переживания Света, из которых я ничего (как я полагаю) не вынес...

Никто ничего не написал,потому что никто не знает.
Это же твое переживание,а я как всегда могу только предполагать,что ты окажешься в центре внимания и будешь светочем для кого-то, но кто эти особы,трудно сказать....Тебе виднее.
Возможно,твое пропагандирование своего опыта вызовет интерес и отклик среди тех,с кем ты общаешься. А женщины они доверчивее и более открыты для принятия посыла Любви и Божественного Света,потому что путь женщины-путь ЛЮБВИ....
Мужчины скроены в этом смысле иначе.Им подавай доказательства,они не ведутся на эти т.н. переживания,им более привычно логическое,поэтому они так любят поспорить и подоказывать что-то.
По крайней мере,большинство из них.
В идеале, необходимо сбалансировать в себе мужское и женское начало,чтоб не уводило в сторону.

Эх,Борик,если так и дальше пойдет,придется тебе меня назначать своим главным и похоже,единственным разгадывателем сновидений!
Только у жены спроси разрешения.

[Борик]

Р А Д У Г А,

Про кошку ты в принципе прав,что кошка существо астрального плана,а это эмоциональная сфера,поэтому свои сны я связывала с тем,что надо было работать с эмоц. привязками.

почему ты определяешь астральный план как эмоциональную сферу?
эмоциональный уровень - это анахата...
витальный - от района манипуры и ниже...
меня сильно смущает слово "отрабатывать", которое здесь применяется на каждом шагу... я лично ничего не отрабатываю - полностью полагаюсь в этом на Силу...
мое смущение заключается в моих сильных сомнениях в том, что человек может сам правильно-конкретно определить-отработать свои проблемы-привязки... весь упор ставится на эго... я все могу и я все знаю... как далеко в таком случае можно уйти от себя и своих привязок, если себя и ставить во главу угла?

Никто ничего не написал,потому что никто не знает.

примерно так я это и понял...
печально...

Это же твое переживание,а я как всегда могу только предполагать,что ты окажешься в центре внимания и будешь светочем для кого-то, но кто эти особы,трудно сказать....Тебе виднее.

в центре "внимания" я уже был... все сбежались, как по команде, и тестировали борика... на честность-искренность тоже...

А женщины они доверчивее и более открыты для принятия посыла Любви и Божественного Света,потому что путь женщины-путь ЛЮБВИ....

отчасти это потому, что ваш (у женщин) центр сознания расположен, как правило в анахате, поэтому вы все так эмоционально воспринимаете...
заметь - то, как ты воспринимаешь окружающее, напрямую зависит от месторасположения твоего сознания...
поэтому так часто и говоришь про любовь?!

В идеале, необходимо сбалансировать в себе мужское и женское начало,чтоб не уводило в сторону.

кто это балансирует и как?!

Эх,Борик,если так и дальше пойдет,придется тебе меня назначать своим главным и похоже,единственным разгадывателем сновидений!
***********

это интересно, как ты сны интерпретируешь... для меня - с довольно неожиданной стороны...
наверно, это потому, что я их мало выложил... а когда их в наличии много, они интерпретируются иначе - в смысле прогресса-изменения...

[Р А Д У Г А]

Р А Д У Г А,

почему ты определяешь астральный план как эмоциональную сферу?
эмоциональный уровень - это анахата...
витальный - от района манипуры и ниже...
меня сильно смущает слово "отрабатывать", которое здесь применяется на каждом шагу... я лично ничего не отрабатываю - полностью полагаюсь в этом на Силу...
мое смущение заключается в моих сильных сомнениях в том, что человек может сам правильно-конкретно определить-отработать свои проблемы-привязки... весь упор ставится на эго... я все могу и я все знаю... как далеко в таком случае можно уйти от себя и своих привязок, если себя и ставить во главу угла?

Никто ничего не написал,потому что никто не знает.

примерно так я это и понял...
печально...

Это же твое переживание,а я как всегда могу только предполагать,что ты окажешься в центре внимания и будешь светочем для кого-то, но кто эти особы,трудно сказать....Тебе виднее.

в центре "внимания" я уже был... все сбежались, как по команде, и тестировали борика... на честность-искренность тоже...

А женщины они доверчивее и более открыты для принятия посыла Любви и Божественного Света,потому что путь женщины-путь ЛЮБВИ....

отчасти это потому, что ваш (у женщин) центр сознания расположен, как правило в анахате, поэтому вы все так эмоционально воспринимаете...
заметь - то, как ты воспринимаешь окружающее, напрямую зависит от месторасположения твоего сознания...
поэтому так часто и говоришь про любовь?!

В идеале, необходимо сбалансировать в себе мужское и женское начало,чтоб не уводило в сторону.

кто это балансирует и как?!

Эх,Борик,если так и дальше пойдет,придется тебе меня назначать своим главным и похоже,единственным разгадывателем сновидений!
***********

это интересно, как ты сны интерпретирeешь... для меня - с довольно неожиданной стороны...
наверно, это потому, что я их мало выложил... а когда их в наличии много, они интерпретируются иначе - в смысле прогресса-изменения...

Борик,я не могу согласиться. Центр сознания может находиться,где угодно,даже на уровне ног и ниже,и это не зависит мужчина или женщина....
По крайней мере,я это так "вижу". Во время ссор или страданий человек может опустить свое созание и тем самым свои тонкие тела вниз.а потом осознать и суметь подняться!
Да и по чакрам ориентироваться не нужно,т.к. у многих они еще не раскрыты или точнее раскрыты частично.
Почему кошка астральное существо? Потому что ее астральное тело более развито,чем у человека,как мне кажется. Она же видит многие вещи,которые недоступны человеку. Сужу по своей! Она часто может удивленно смотреть в одну точку на стене или потолке,а я ничего не вижу!
Зато у кошки нет развитого ментального тела как у человека,например.Хотя все тут со мной спорили,пока об этом не написал Муша.
Поэтому все мы разные и еще неизвестно,кто более продвинут в своей области.

По поводу эго,все в результате и сводится к нему,любимому.
Отказ от его власти и будет для нас осовобождением...Чем раньше.тем лучше...

Слово"любовь",на мой взгляд,затаскано.поэтому я употребляю его крайне редко и вкладываю в него все же смысл "БЕЗусловной Любви!" Для меня это стремление к Истоку,где все пронизывает вибрациями этого порядка...

Как себя сбалансировать? По-моему ,это суметь в себе принять ,для мужчины-внутреннюю женщину,а для женщины-внутреннего мужчину,тогда и будет гармония ,а не противодействие полов,где ты всегда в лагере себе подобных и не видишь картинку в целом.

По поводу снов напишу чуть позже. Труба зовет!
Извини,но нет физически времени все разбивать по пунктам,поэтому собрала все в кучу.

[Борик]

Р А Д У Г А,

Борик,я не могу согласиться. Центр сознания может находиться,где угодно,даже на уровне ног и ниже,и это не зависит мужчина или женщина....
По крайней мере,я это так "вижу". Во время ссор или страданий человек может опустить свое созание и тем самым свои тонкие тела вниз.а потом осознать и суметь подняться!

теперь я не соглашусь...
где центр сознания находится - в районе какой чакры - через тот центр человек себя и выражает, это однозначно...
в данном случае под центром сознания понимается личное самоосознание человека, которое размером с тенисный шарик... именно этим самоосознанием ты и путешествуешь по своим снам...
"...и тем самым свои тонкие тела вниз.а потом осознать и суметь подняться..."
опять не согласен...
тонкие тела остаются там, где они и есть, смещается (вниз, например) только это самоосознание, и если ниже копчика, то это уже уровни сознания животных-растений-камней...
может, в данном случае, это самоосознание правильнее назвать самовыражением - точнее будет...
разберись со своим "видением"...

Как себя сбалансировать? По-моему ,это суметь в себе принять ,для мужчины-внутреннюю женщину,а для женщины-внутреннего мужчину,тогда и будет гармония ,а не противодействие полов,где ты всегда в лагере себе подобных и не видишь картинку в целом.

это, мягко говоря, "теория"... про внутренних женщину-мужчину... и про то, как их принимать...
конкретнее можно сказать?!

[Р А Д У Г А]

Борик,а у тебя лично есть видение или только теоретические выкладки?
Знаешь,большинство людей выше манипуры вообще не поднимали свое сознание,если рассуждть в твоей терминологии,которую я в принципе понимаю.
На этом форуме,к примеру,у большинства созание чуть выше анахаты,но далеко не у всех,а вот выше сахасрары.... у единиц.....Но етсь такие даже среди женщин!
(не стану указывать)
Но и его можно опустить,если во что-то ввязаться,например.

А тонкие оболочки имеют свойство смещаться даже во сне,уходя вслед за сознанием,или в результате болезней,например.

это, мягко говоря, "теория"... про внутренних женщину-мужчину... и про то, как их принимать...
конкретнее можно сказать?!

А разве было не конкретно? Ты понимаешь,что такое баланс во всем?

Вот тебе притча от Ошо. Она,кстати,затрагивает очень многое,о чем мы тут беседуем....Влючая,что обсуждали в теме Муши.

В Упанишадах есть очень древняя история, история торговца Туладхара.



Один аскет годами практиковал аскезу. Его звали Джаджали. Он занимался такими экстремальными практиками, что его тело почти высохло, и он стал похож на мертвое, засохшее дерево. Он не двигался. Говорят, что он стоял так неподвижно, что птицы вили у него на голове гнезда и откладывали яйца. Джаджали сдвигался с места, лишь когда птенцы вылуплялись из яиц и улетали.

Думая, что яйца могут пострадать, а птенцы - упасть, он продолжал стоять в том же положении. Он не двигался, даже не ходил просить еду, и месяцами оставался голодным. Лишь когда птицы улетали, он мог шевельнуться. Но однажды в нем возникла огромная гордость и эго: "Есть ли другой такой великий аскет? Есть ли другой такой ненасильственный человек?" Возникло великое эго.

Пока он говорил сам с собой, он услышал в безлюдном лесу чей-то смех. Затем голос невидимого человека сказал:

- Джаджали, не наполняйся таким самомнением! Если хочешь увидеть человека, который знает, пойди и сядь у ног торговца Туладхара.

Он не мог понять: "Туладхар, торговец? - и такой великий аскет, как Джаджали, должен сидеть у его ног? Великий аскет Джаджали, в волосах которого птицы свивают гнезда, и он остается неподвижным, потому что так велики его не-насильственность и сострадание? Но все равно, придется пойти и посмотреть, кто такой этот Туладхар". Он пошел его искать.

Торговец Туладхар жил в Каши, и он пришел к нему. Джаджали не мог поверить своим глазам - Туладхар был просто обычным торговцем! Днем и ночью он продавал товары с весами в руках. Именно поэтому его звали Туладхаром, "тем, кто держит равновесие". Он все время все взвешивал. Когда прибыл Джаджали, он отвешивал и продавал, окруженный толпой покупателей. Туладхар даже не взглянул на Джаджали. Он сказал:

- Садись, Джаджали. Не будь таким гордым оттого, что птицы вьют гнезда у тебя в волосах и ты остаешься неподвижным, пока птицы не вырастут и не улетят. Сядь, сиди в молчании; позволь мне сначала покончить с покупателями".

Услышав слова Туладхара, Джаджали был изумлен. Он подумал:

- Теперь у меня большие проблемы. Этот человек, несомненно, что-то знает, несомненно, он обогнал меня. Теперь он все испортил. И еще я хочу увидеть, каково его искусство, какова его духовная дисциплина.

Он сел, но его эго было разбито. Он стал наблюдать. Приходили хорошие люди, приходили плохие; все говорили с Туладхаром по-разному; кто-то говорил любезно, кто-то оскорблял его - ведь это была лавка и торговое ремесло! Но Туладхар отвечал на все ровно и спокойно, не выказывая ни гнева, ни эмоций, не становясь ни на чью сторону. Джаджали продолжал наблюдать. В его равновесии не было ни малейшего отклонения: приходили родственники, приходили незнакомые люди, но его рука отвешивала одинаково для всех.

Когда наступил вечер и лавка закрылась, Джаджали спросил:

- Что ты мне посоветуешь?

- Я только обычный торговец, лавочник - ответил Туладхар. - Я не знающий человек. Я знаю только одно: как раз когда обе чаши весов на одном уровне, есть равновесие, и точно так же, когда есть равновесие между обеими сторонами ума, гневом и не-гневом, любовью и ненавистью, симпатией и антипатией, достигается внутреннее равновесие. И в это мгновение происходит самадхи.

Наблюдая весы, я сам пришел к равновесию. Я не делал больше ничего. Птицы не вили гнезда у меня в волосах, я не был аскетом. Джаджали, я обычный лавочник, я не аскет. Весь мой секрет в том, что, уравновешивая весы, я научился искусству уравновешивать себя. Я понял, что, когда внутри царит совершенное равновесие, эго исчезает. Равновесие создает пустоту, и в эту пустоту нисходит целое.

Но я только лавочник. Ты великий ученый. Ты много знаешь, ты аскет. Может быть, тебе это поможет, может быть, нет. Я знаю только это, и вот что я тебе могу сказать: если даже в лесу тебя захватывает эго, ты опять в миру. А если ты остаешься в миру и даже там твои весы уравновешены, тогда ты в лесу, ты в Гималаях, даже оставаясь на рыночной площади. Вопрос в том, что ты собой представляешь.



Поэтому, когда я говорю, что на пути к предельной реальности приемлемо все - дом, семья, родственники, - помни, что Гималаи, уединение и санньяса тоже приемлемы. Ничто не отвергается.

Теки с жизнью. Куда бы поток жизни ни тек, где бы ты ни чувствовал радость и блаженство, продолжай течь в этом направлении. Блаженство - это критерий.

[Борик]

Радуга,

Борик,а у тебя лично есть видение или только теоретические выкладки?

если под видением ты понимаешь видеть картинки, то обычно я их наблюдаю в медитации, когда ум замолкает... иногда эти образы идут со звуком, иногда без, иногда просто как картинки...
в реале это у меня случается по-другому: мне в голову начинают лезть мысли, не вписывающиеся в тему (размышлений)... потом это обычно проясняется, как кто-то о тебе думал...
в данном случае под видением правильнее понимать способность человека в той или иной степени воспринимать нечто НЕличностно...
это как ты беседуешь в форуме с человеком несколько дней, и у тебя уже складывается (сложилось) определенное впечатление об этом человеке, а потом вдруг этот человек выдает нечто... явно с более низкого уровня... и все...
я, кстати, ни разу не говорил, что вижу... я к видению отношусь по-другому...

А тонкие оболочки имеют свойство смещаться даже во сне,уходя вслед за сознанием,или в результате болезней,например.

с тем, как ты это описываешь - я не согласен по-прежнему...
ты, как и многие другие, высказываешься в общем виде, потому что у тебя проблема сказать что-то более конкретно - как я делаю.
я если что-то говорю, то это "оно" вписывается в мою теорию-практику, и подтверждается моими опытами.
если получаемые опыты не вписываются (бывает и такое) - я спрашиваю - что бы это могло быть?
если ты не можешь выложить свои опыты в линейной последовательности, и, посмотрев на них и сравнив сказать - да, сразу видно, что я ушла далеко - значит у тебя или нет практики, или нет опытов, и, соответственно, ты никуда не шла и не идешь.
и тогда возникает вопрос - ты и в правду думаешь, что тебя к Духу вынесет просто так?! или Его к тебе ветром занесет?!
без ясно описанной-понимаемой-практикуемой методики-практики никуда не придешь...
в моем случае практика начинается с принятия того, что я не являюсь ничем тем, чем бы хотел быть, и я начинаю медитировать по методике, и медитировать, и медитировать... и заканчивается восприятием Истины 24 часа в сутки (этого у меня пока нет), а дальше я пока не заглядываю...
понятно, что вам (женщинам) легче видеть-чувствовать, но это вас и губит - вы не видите необходимости в практике... вы думаете, что у вас есть и так много того, чего у других нет, даже практикующих... а посему зачем что-то делать?!

[Борик]

Радуга,

Ты понимаешь,что такое баланс во всем?

теоретически... это типа "здесь и сейчас" Глюка (Глюк, будь здоров!), в котором он не может удержаться... может, не в чем?!
это типа все хорошо, и делать ничего не надо... в пользе чего я сильно сомневаюсь...

[Борик]

а притчи Ошо только для ума...
как сказки для детей...
как леденцы для Васи...

[Р А Д У Г А]

Видиь ли, я знакома с людьми,которые вообще никогда ничего не практиковали и у них вдруг открывалось ясновидение "на пустом месте". Тоже самое случается с детьми.Поэтому по-прежнему утвержаю,что это часто то,что ты сумел вынести из опыта предыдущих воплощений.
Тем более.что видение и духовное продвижение вовсе необязательно одно и тоже.Это на примере черных магов и колдунов.
Есть люди,которые ничего не видят,но при этом очень духовно продвинуты и наоборот,которым казалось бы дано много,а уровень сознания далек от совершенства и поэтому они способны увидеть не так" далеко",не в смысле событий,которые могут произойти,либо уже имели место быть,а в смысле происходящего в мире духовном....
Вообще мне кажется,что каждому из нас дано именно то,на что и следует обратить внимание и стараться развивать и не пытаться лезть из кожи и идти напролом,куда не пускают....Во всем есть смысл.
Хотя с другой стороны,я благодаря тебе обратила внимание на свои сны и стала их вспоминать,а не засыпать как прежде.
Сегодня,например,приснилось,что я где-то "на сборах",нам делают что-то в виде прививок,потом каждому выдают ящики с провиантом.Там какие-то непонятные мне вещи,которые я вижу смутно и в том числе почему-то молочные продукты- йогурт.
Потом я смотрю на одну знакомую и из реальной жизни(кстати,мы скоро собираемся в коллективную тур. поездку), и вижу у нее над головой очень яркую, синюю с оттенками фиолетогого что ли... ауру. Поворачиваю голову и там все люди с синей аурой....
Не знаю,что это такое...

Интересно,мне ранее ничего подобного не снилось. Воистину,куда мы направляем свое сознание,там оно и открывает нам что-то новое.

По поводу Глюка,мне не хотелось бы обсуждать здесь кого-то конкретно с этого форума,т.к. у всех у нас есть свои падения и взлеты,иначе мы б давно были в другом месте,а не здесь....
Потом ничто не стоит на месте....

Интересно,откуда у тебя такое предубеждение относительно Ошо?
Он как раз один из немногих дух.учителей,который принимал все религии и верования и всюду находил полезное зерно.

[Борик]

Интересно,откуда у тебя такое предубеждение относительно Ошо?

нет у меня предубеждения... просто он своими притчами удерживает человека в районе ума...