Вопросы Доктору Пруткоффу

[Борик]

не усложняй...
ты Знаешь То, потому что Оно есть часть тебя...
и мозги для этого ("понимания") не нужны...
это вопрос чувства-ощущения...
Истина существует и без твоего вмешательства.
Истина - есть то, что есть, даже когда тебя нет... (повторяюсь)

[pRUtKoff]

Мне лично совершенно пофигу что лично ты принимаешь за истину. Охота тебе быть в такой системе координат - да сколько угодно! Какой потолок ты себе нарисуешь - об тот и будешь голову разбивать! )))

[Борик]

Мне лично совершенно пофигу что лично ты принимаешь за истину. Охота тебе быть в такой системе координат - да сколько угодно! Какой потолок ты себе нарисуешь - об тот и будешь голову разбивать! )))

Прутков,
как ты думаешь - почему "это" называют Истиной?
и может ли Истина быть разной для меня и тебя?

[pRUtKoff]

Я думаю, что множество людей множество разных вещей называли Истиной. Только вот на планете до сих пор бардак... )))

и может ли Истина быть разной для меня и тебя?

Мы с тобой и так разные. Какие могут быть ещё вопросы? Ты - одна истина, для созданного тобой. Я - истина для созданного мной.

[Борик]

не упрощай...
почему "её" называют Истиной?

[pRUtKoff]

А с чего ты взял, что Истина - что-то сложное?)) И кого "её"? Я таких не знаю... Ну, возможно по той же причине, по которой люди говорят "моё ВЯ" о себе самих. От недостатка осознанности полагаю... ))

[Борик]

А с чего ты взял, что Истина - что-то сложное?)) И кого "её"? Я таких не знаю... Ну, возможно по той же причине, по которой люди говорят "моё ВЯ" о себе самих. От недостатка осознанности полагаю... ))

я не говорил, что Истина есть нечто сложное...
давай, Прутков, определи, что есть Истина.
а заодно определи - есть ли Истина разная для меня и тебя...

[pRUtKoff]

Борик, я и есть Истина. Ты тоже Истина. А пересечение Истин - реальность. И реальность не есть истина, а просто её часть, то, в чём мы совпадаем. ))

[Борик]

ну, здесь ты перегнул... в смыле - палку... а зря...
Истина есть то, что есть, даже когда тебя нет... (блин, опять повторяюсь)
Истина есть то, что воспринимается и тобой и мной одинаково.
поэтому и называется Истиной.
в смысле - она одинакова для всех, её воспринимающих.

[pRUtKoff]

А я опять тебе повторю: Охота тебе быть в такой системе координат - да сколько угодно! Какой потолок ты себе нарисуешь - об тот и будешь голову разбивать! )))

PS. Я есть всегда. )))

[alisamon]

в смысле - она одинакова для всех, её воспринимающих.

Т.е. другими словами ты утверждаешь что существует Абсолютная Истина?
Приведи пожалуйста пример Абсолютной Истины, только конкретный.

[Борик]

Прутков,
я ссылаюсь на вполне конкретный опыт - восприятие окружающего, как части себя.
давай, напрягись... хотя бы для "потомков"...
чем может быть для тебя Истина? кроме того, что ты и есть Истина...

[Борик]

в смысле - она одинакова для всех, её воспринимающих.

Т.е. другими словами ты утверждаешь что существует Абсолютная Истина?
Приведи пожалуйста пример Абсолютной Истины, только конкретный.

нет ничего более конкретного, чем восприятие окружающего, как части себя.

[pRUtKoff]

Прутков,
я ссылаюсь на вполне конкретный опыт - восприятие окружающего, как части себя.

Я тебе уже писал на эту тему, что ты можешь отождествлять себя с чем тебе заблагорассудится!

чем может быть для тебя Истина? кроме того, что ты и есть Истина...

Ничего!)) Всё остальное отход от Истины, который используется для создания различных Игр.

давай, напрягись... хотя бы для "потомков"...

Ну что ты в самом деле?! Какие предки-потомки?! Все существуют всегда! ))))

[alisamon]

Отрывок из книги Есть Молится Любить Элизабет Гильберт:

"Как читатель и человек, находящийся в духовном поиске, я всегда испытываю разочарование, дойдя до этого места в чужих рассказах о духовном пути, — я имею в виду описание того, как душа оказывается вне времени и сливается с бесконечностью. От Будды до святой Терезы, суфийских мистиков и моей собственной гуру многие великие люди столетиями пытались выразить словами, что означает стать единым целым с Богом, — и эти описания всегда оставляли у меня чувство неудовлетворенности. Очень часто в них можно встретить прилагательное, которое меня просто бесит — «неописуемый». Но даже самые красноречивые из повествующих об этом религиозном переживании — Руми, «оставивший все усилия и привязавший себя к рукаву Бога»; Хафиз, описывавший себя и Бога как двух толстяков, помещенных в одну маленькую лодку — «мы все время натыкались друг на друга и смеялись», — даже эти поэты меня разочаровывают. Мне мало читать об этом, мне нужно тоже такое пережить. Шри Рамана Махарши, любимый гуру индийцев, подолгу рассказывал ученикам о своем трансцендентном опыте, но каждую беседу завершал словами: «А теперь идите и узнайте сами».

Вот я и узнала. И не буду заявлять, что то, что я испытала в тот четверг в Индии, было неописуемым, — хотя именно так и было. Я все же попробую описать. Говоря простым языком, меня затянуло в тоннель Абсолюта, и в круговороте я вдруг достигла полного понимания законов Вселенной. Я вышла из своего тела, вышла из комнаты, вышла с этой планеты, шагнула сквозь время и погрузилась в бездну. Я была внутри бездны, но одновременно и сама была бездной и смотрела на нее со стороны. В этом месте царило безграничное спокойствие и мудрость. Бездна обладала сознанием и разумом. Бездна была самим Богом, значит, я была в Боге. Но не примитивно физически — не то что Лиз Гилберт стала мышцей Божьей ноги или чем-то еще. Я просто стала частью Бога и самим Богом. Я одновременно была крохотной крупинкой Вселенной и всей огромной Вселенной. («Все знают, что капля вливается в океан, но мало кто догадывается, что и океан сливается с каплей», — писал мудрец Кабир. И я могу на собственном опыте засвидетельствовать, что это действительно так)

Мои ощущения не имели ничего общего с галлюцинациями. Это было обычное событие. Я попала в рай, испытала глубочайшую любовь, не сравнимую ни с чем, что испытывала прежде, но не впала в эйфорию. Это не было похоже на возбужденное состояние. У меня не осталось эго и страстей, вызывающих эйфорию и восторг. То состояние, которого я достигла, будто всегда было на ладони. Так бывает, когда долго смотришь на оптический обман, напрягаешь глаза, чтобы разгадать его секрет, и тут вдруг видишь, что две вазы на самом деле не вазы, а два лица. А раз увидев оптическую иллюзию, уже никогда не поведешься на тот же фокус.

«Так значит, вот Ты какой, Бог, — подумала я. — Что ж, карашо пожаловать.»

То место, где я находилось, нельзя описать как принадлежащее этому миру. Оно не было ни темным, ни светлым, ни большим, ни маленьким. Это вообще было не место, и я там, по сути, не находилась, и «я» вообще была не я. Мои мысли по-прежнему были при мне, но они притихли, усмирели и носили чисто наблюдательный характер. Я ощутила не только непоколебимое чувство сопричастности и единства со всем и всеми окружающими, но и смутное и удивительное для меня чувство непонимания — как это люди вообще могут ощущать себя иначе? У меня также вызвали легкое недоумение мои прежние представления о том, кто я и кем являюсь. Я, женщина, американка, общительный человек, писательница, — все это казалось таким крохотным и… неактуальным. Как можно загонять себя в крошечную коробочку собственной личности, когда ощущаешь свою бесконечность?

Я спросила себя: зачем было гоняться за счастьем всю жизнь, когда оно все время было рядом?

Не знаю, как долго я витала в волшебном поднебесье, ощущая единство со всей Вселенной, прежде чем у меня не возникла внезапная и требовательная мысль: «Я хочу, чтобы это чувство длилось вечно!» Вот тогда меня и вытолкнули из тоннеля. Всего двух коротких слов — я хочу! — было достаточно, чтобы начать спуск обратно на землю. И тут мой ум запротестовал — нет! Не хочу отсюда уходить! — и я полетела вниз.

Хочу!

Не хочу!

Хочу!

Не хочу!

С каждым повторением этих отчаянных мыслей я падала все ниже и ниже сквозь слои иллюзий, как персонаж комедии, упавший с крыши и проломивший по пути с десяток козырьков. Возвращение моих бессмысленных желаний означало путь назад, в мой маленький мирок, к моей земной ограниченности, скупой истории моей жизни, уместившейся на одной страничке. Я наблюдала, как ко мне возвращается мое Я, и это было похоже на постепенно проявляющийся полароидный снимок, с каждой секундой становящийся четче и четче: вот лицо, вот морщины вокруг губ, вот брови — вот и все, конец, мой привычный прежний облик Меня пробила паническая дрожь, легкий болевой укол от утраты моего божественного опыта. Но вместе с паникой я ощутила и присутствие наблюдателя, мудрой и повзрослевшей себя, которая лишь покачала головой и улыбнулась. Эта мудрая я понимала, что если я смогла поверить, что блаженство можно у меня отнять, то еще ничего не постигла. И потому не готова навсегда поселиться в этом состоянии. Мне предстоит больше учиться. И когда я это осознала, Бог отпустил меня, позволил проскользнуть сквозь пальцы, сообщив последнюю, щедрую и невыразимую истину:
Ты вернешься сюда тогда, когда полностью осознаешь, что всегда находишься здесь. "

Борик, опыт который ты испытал похож на это описание?